 30/01/2024 20:14 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.282 | Registrato il: 23/01/2007 | Sesso: Maschile | | Naufrago sul pianeta Terra. | |
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Horace ホレス (XWF is TNA), 30/01/2024 15:31:
Ma come fate a metterle sullo stesso piano?
Ma vi pare che agli agricoltori freghi qualcosa dell'ambiente? Quelli protestano proprio contro il green deal. Che è utopia assurda e penalizzante, son d'accordo, ma tanto avrebbero protestato comunque, la natura gli serve solo per ricavare profitto, sai quanto gliene importa del pianeta a quelli.
In parte hai ragione in quanto un mio amico che possiede molti terreni che da in affitto ad agricoltori una volta mi disse "I contadini sono dei pazzi furiosi che per guadagnare 1.000 lire in più sono disposti a venderci roba ultra avvelenata di pesticidi ed altri veleni".
Ma in questo caso la loro protesta è "Noi dobbiamo coltivare seguendo delle regole precise ma nel contempo importiamo prodotti, che ci fanno concorrenza, coltivati senza regole in altri paesi ove tutto costa a loro meno". Almeno ne ho sentito uno in TV e sosteneva questo e su questo torto non hanno in quanto dovremmo importare solo prodotti, dai paesi non UE, che rispettano le nostre regole.
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| 30/01/2024 22:13 |
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| | | OFFLINE | Post: 65 | Registrato il: 04/01/2024 | Sesso: Femminile | | |
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@Horace ホレス
Non ero semplicemente troppo informata dei fatti, mi basta cercare un po’ online per rimediare, ma la notizia riguardo alle due donne al Louvre non è stato decisamente riportato in maniera esauriente.
Riguardo agli agricoltori, che dire, se l’obbiettivo fosse davvero quello ambientale ci sarebbero altre misure da prendere che però vanno nella direzione nettamente opposta di ciò che vuole l’economia…quindi stanno semplicemente buttando tanto fumo negli occhi per far vedere che qualcosa si sta facendo.
Non mi verrete certo a dire che i prodotti importati dall’est Europa e Cina vengano coltivati o prodotti nel paradiso terrestre no? |
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| 30/01/2024 23:40 |
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| | | ONLINE | Post: 173 | Registrato il: 09/01/2024 | Città: BRESCIA | Età: 43 | Sesso: Maschile | | |
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Eroe (Eroe.E.), 30/01/2024 20:14:
In parte hai ragione in quanto un mio amico che possiede molti terreni che da in affitto ad agricoltori una volta mi disse "I contadini sono dei pazzi furiosi che per guadagnare 1.000 lire in più sono disposti a venderci roba ultra avvelenata di pesticidi ed altri veleni".
Ma in questo caso la loro protesta è "Noi dobbiamo coltivare seguendo delle regole precise ma nel contempo importiamo prodotti, che ci fanno concorrenza, coltivati senza regole in altri paesi ove tutto costa a loro meno". Almeno ne ho sentito uno in TV e sosteneva questo e su questo torto non hanno in quanto dovremmo importare solo prodotti, dai paesi non UE, che rispettano le nostre regole.
Quella al massimo è una parte della protesta, ma loro protestano pure contro la "carne coltivata", le farine d'insetti, la riduzione dei pesticidi, e non so quante altre cose.
Avevo sentito che ce l'avevano pure col fotovoltaico, ma avendolo sentito al tg, ovviamente l'hanno solo buttata lì senza contestualizzare niente, nel tipico modo di comunicare dei tg.
Non si potranno sempre salvare capra e cavoli, prima o poi bisognerà decidere se si vuole stare dalla parte dell'ambiente o fare credere a tutti che si può ancora vivere come se fossimo negli anni del boom economico.
[Modificato da Horace ホレス 31/01/2024 00:10] |
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| 30/01/2024 23:44 |
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| | | ONLINE | Post: 173 | Registrato il: 09/01/2024 | Città: BRESCIA | Età: 43 | Sesso: Maschile | | |
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E comunque questi di Ultima Generazione all'inizio erano 4 gatti, tant'è che li potevi pure riconoscere, Chloe, Bjork, il vecchio che s'è attaccato al cofano di un'auto.
Ora invece si vedono facce nuove a ogni protesta.
Resto convinto che fanno leva su un disagio in generale che non è solo quello per l'ambiente, ma è sbagliato credere che il loro modo di protestare non ottenga consensi.
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| 30/01/2024 23:56 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.193 | Registrato il: 13/06/2012 | Sesso: Maschile | | |
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Horace ホレス (XWF is TNA), 30/01/2024 23:44:
è sbagliato credere che il loro modo di protestare non ottenga consensi.
Anzi, oggi più sono peggio e più ottengono consensi : questo qui sotto per esempio dicono abbia folle adoranti, per dire 
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| 31/01/2024 00:09 |
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| | | ONLINE | Post: 173 | Registrato il: 09/01/2024 | Città: BRESCIA | Età: 43 | Sesso: Maschile | | |
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Dubito fortemente che il target di Sfera Ebbasta si incroci con i ragazzi che protestano con Ultima Generazione.
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| 31/01/2024 22:15 |
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| | | OFFLINE | Post: 185 | Registrato il: 04/01/2024 | Età: 36 | Sesso: Femminile | | |
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Horace ホレス (XWF is TNA), 30/01/2024 23:44:
E comunque questi di Ultima Generazione all'inizio erano 4 gatti, tant'è che li potevi pure riconoscere, Chloe, Bjork, il vecchio che s'è attaccato al cofano di un'auto.
Ora invece si vedono facce nuove a ogni protesta.
Resto convinto che fanno leva su un disagio in generale che non è solo quello per l'ambiente, ma è sbagliato credere che il loro modo di protestare non ottenga consensi.
spero che sia così, e che presto si accorgeranno quasi tutti che non è una lotta tra noi (il profitto, come giustamente dici) e l'ambiente, ma che se devastiamo il nostro ecosistema i primi a schiattare saremo noi 🙄 eppure a me sembra abbastanza semplice come concetto😅 poi ovviamente è più difficile capire il miglior metodo (penso per esempio al problema delle batterie delle auto elettriche, di smaltimento dei pannelli fotovoltaici ecc); trovo abbastanza assurda la posizione dei negazionisti😒 [Modificato da Nemes87 31/01/2024 22:16]
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ed il nemico attuale è sempre e ancora eguale a quel che combattemmo sui nostri monti e in Spagna.
uguale è la canzone che abbiamo da cantare: scarpe rotte eppur bisogna andare. |
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| 31/01/2024 22:33 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.282 | Registrato il: 23/01/2007 | Sesso: Maschile | | Naufrago sul pianeta Terra. | |
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Horace ホレス (XWF is TNA), 30/01/2024 23:40:
Quella al massimo è una parte della protesta, ma loro protestano pure contro la "carne coltivata", le farine d'insetti, la riduzione dei pesticidi, e non so quante altre cose.
Secondo questa loro logica allora i produttori di pellicole e di macchine fotografiche tradizionali avrebbero dovuto protestare contro le foto digitali per non parlare di coloro che sviluppavano e stampavano i negativi ed avevano investito soldi per attrezzature molto costose per poterlo fare in grande.
I tempi cambiano per cui anche il lavoro ed i metodi di produzione cambiano ed ora è anche indispensabile cambiare per salvare l'ambiente per i nostri figli e nipoti.
Horace ホレス (XWF is TNA), 30/01/2024 23:40:
Avevo sentito che ce l'avevano pure col fotovoltaico, ma avendolo sentito al tg, ovviamente l'hanno solo buttata lì senza contestualizzare niente, nel tipico modo di comunicare dei tg.
Non si potranno sempre salvare capra e cavoli, prima o poi bisognerà decidere se si vuole stare dalla parte dell'ambiente o fare credere a tutti che si può ancora vivere come se fossimo negli anni del boom economico.
Esatto e bisogna anche sbrigarsi se invece avessero iniziato alcuni decenni fa quando lo dicevamo in tanti verso cosa stavamo andando si sarebbe potuto fare cambiamenti con maggiore calma e non ci troveremmo sempre più in regime di urgenza.
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| 01/02/2024 08:18 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.711 | Registrato il: 30/10/2006 | Città: PADOVA | Età: 59 | Sesso: Maschile | | Il Joker dell'Oasi | |
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penso che ogni generazione abbia sempre portato avanti le proprie battaglie, spesso inutili ed illusorie.
Cambiano le forme, i linguaggi, ma in sostanza sono uguali a noi ed hai nostri padri.
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| 01/02/2024 11:02 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.265 | Registrato il: 08/07/2016 | Sesso: Maschile | | |
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Assolutamente.
Io ricordo le marce contro Chirac e le atomiche a Mururoa.
Non so se l'ho già detto ma le usavano come pretesto per uscire da scuola a andare in sala giochi o a casa. 😄 |
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| 01/02/2024 14:23 |
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| | | ONLINE | Post: 173 | Registrato il: 09/01/2024 | Città: BRESCIA | Età: 43 | Sesso: Maschile | | |
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[https://www.dagospia.com/rubrica-29/cronache/ldquo-piu-che-ammirarli-li-invidio-non-hanno-cazzo-cui-383358.htm][https://cdn-static.dagospia.com/img/patch/02-2024/attivisti-imbrattano-la-fontana-di-piazza-del-popolo-1948337.jpg]a roma gli eco-vadali hanno imbrattato con della vernice gialla la fontana di piazza del popolo:: ATTIVISTI IMBRATTANO LA FONTANA DI PIAZZA DEL POPOLO (ANSA) - ROMA, 01 FEB - Imbrattata la fontana dei leoni a piazza del Popolo a Roma con vernice gialla e rossa. Il blitz è stato compiuto da due animalisti che hanno esposto anche una scritta ...
Ma poi parliamoci chiaro, l'unico motivo per cui ci di indigna per 'sti sassi vecchi è perché servono per avere i soldi dei turisti.
Sennò avrebbero già asfaltato la Valle dei Templi per farci un bel parcheggio, un McDonalds e un edificio a dieci piani tutto di Zara. |
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| 01/02/2024 14:49 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.265 | Registrato il: 08/07/2016 | Sesso: Maschile | | |
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A me quest'ultima dimostrazione ha fatto un po' ridere.
Cioè... se senti il bisogno di imbrattare monumenti per gli animali nei circhi vuol dire che forse forse, nel tuo intimo, un pochino pochino pochettino di casino lo vuoi fare a prescindere dal messaggio. 😄
Ai nostri tempi alcuni ragazzi disadattati facevano lo stesso di notte, solo che non si nascondevano dietro l'ecologia e il rispetto per la natura. |
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| 01/02/2024 15:49 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.193 | Registrato il: 13/06/2012 | Sesso: Maschile | | |
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Horace ホレス (XWF is TNA), 31/01/2024 00:09:
Dubito fortemente che il target di Sfera Ebbasta si incroci con i ragazzi che protestano con Ultima Generazione.
Si, certo, così come il target della Ferragni o di altri è differente ancora, il discorso non era questo, ma semplicemente il fatto che oggi il nulla è seguito da milionate di persone.
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| 01/02/2024 15:51 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.193 | Registrato il: 13/06/2012 | Sesso: Maschile | | |
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Davide, 01/02/2024 14:49:
A me quest'ultima dimostrazione ha fatto un po' ridere.
Cioè... se senti il bisogno di imbrattare monumenti per gli animali nei circhi vuol dire che forse forse, nel tuo intimo, un pochino pochino pochettino di casino lo vuoi fare a prescindere dal messaggio. 😄
Ai nostri tempi alcuni ragazzi disadattati facevano lo stesso di notte, solo che non si nascondevano dietro l'ecologia e il rispetto per la natura.
Se davvero volessero fare proteste serie andrebbero ad imbrattare i "palazzi di potere", dove ci stanno i politici : allora si mi sembrerebbero più sensati, e di certo attirerebbero eccome l'attenzione!
Ma forse in quel caso avrebbero il timore di attirare anche qualche proiettile vagante ![[SM=g27828]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/9572832.gif)
[Modificato da SPACC THE BALLS 01/02/2024 15:53]
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| 01/02/2024 16:10 |
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| | | ONLINE | Post: 173 | Registrato il: 09/01/2024 | Città: BRESCIA | Età: 43 | Sesso: Maschile | | |
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SPACC THE BALLS, 01/02/2024 15:49:
Si, certo, così come il target della Ferragni o di altri è differente ancora, il discorso non era questo, ma semplicemente il fatto che oggi il nulla è seguito da milionate di persone.
Il mio era un modo gentile per dire che è un discorso che non affronta la questione e pensa solo a ridicolizzarla.
Io potrei valutare come "il nulla" il calcio e fare lo stesso paragone.
O la religione.
O Sinner. [Modificato da Horace ホレス 01/02/2024 16:19] |
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| 01/02/2024 16:12 |
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| | | ONLINE | Post: 173 | Registrato il: 09/01/2024 | Città: BRESCIA | Età: 43 | Sesso: Maschile | | |
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SPACC THE BALLS, 01/02/2024 15:51:
Se davvero volessero fare proteste serie andrebbero ad imbrattare i "palazzi di potere", dove ci stanno i politici : allora si mi sembrerebbero più sensati, e di certo attirerebbero eccome l'attenzione!
Ma forse in quel caso avrebbero il timore di attirare anche qualche proiettile vagante
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| 01/02/2024 16:31 |
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| | | ONLINE | Post: 173 | Registrato il: 09/01/2024 | Città: BRESCIA | Età: 43 | Sesso: Maschile | | |
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Davide, 01/02/2024 14:49:
A me quest'ultima dimostrazione ha fatto un po' ridere.
Cioè... se senti il bisogno di imbrattare monumenti per gli animali nei circhi vuol dire che forse forse, nel tuo intimo, un pochino pochino pochettino di casino lo vuoi fare a prescindere dal messaggio. 😄
Ai nostri tempi alcuni ragazzi disadattati facevano lo stesso di notte, solo che non si nascondevano dietro l'ecologia e il rispetto per la natura.
O magari è un modo per dire alla società che si preoccupano più di questi sassi che di esseri che provano dolore nel vivere in gabbie di pochi metri quadri.
L'avessero spaccata quella statua ti avrei pure potuto dare ragione. |
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| 01/02/2024 16:53 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.282 | Registrato il: 23/01/2007 | Sesso: Maschile | | Naufrago sul pianeta Terra. | |
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Confrontare il puro vandalismo con azioni sotto la spinta di ideali credo che non sia cosa ne giusta ne logica sarebbe come confrontare, mettendo sullo stesso piano, i nazisti che aggredivano i popoli con i partigiani che lottavano per la democrazia.
Per quanto riguarda gli animali c'è chi li sente "fratelli di viaggio", anch'io li sento un po' così, e sapere e vedere tanti fratelli torturati ed uccisi in maniera spesso sadica ti può spingere a impegnarti in tutti i modi per poterli aiutare. |
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| 01/02/2024 18:27 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.265 | Registrato il: 08/07/2016 | Sesso: Maschile | | |
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Io parlo da un punto di vista di criminogenesi, piaccia o meno la realtà è quella: se tu compi un reato può anche essere per ideali, ma sotto sotto qualcosa in più c'è. Poi logicamente bisognerebbe prenderli tutti uno ad uno e fare perizie psicologiche, ma, per fare un esempio, non mi viene in mente di dossare i server della RAI perché magari credo che le notizie siano date in modo falsato.
Ovviamente il mio non è un discorso sugli animali. Anche io li vorrei salvare tutti, ma ci sono associazioni e azioni politiche.
C'è una società civile con metodi civili e poi c'è la gazzarra mascherata da ideali.
Mi spiace ma non cambio idea e questa tendenza a prendere bombolette spray e secchi con vernice (mica ci sono solo gli ambientalisti, sempre più gruppi ricorrono a questa forma di protesta) non è né civile né normale, molto spesso è spiegabile con disagio e disturbi di vario genere.
Poi 'sta gente non la vedi, chessò, all'ILVA di Taranto, li vedi sempre a tormentare i poveri cristi per strada o a imbrattare inutilmente opere d'arte. [Modificato da Davide 01/02/2024 18:35] |
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| 01/02/2024 20:26 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.282 | Registrato il: 23/01/2007 | Sesso: Maschile | | Naufrago sul pianeta Terra. | |
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Davide, 01/02/2024 18:27:
Io parlo da un punto di vista di criminogenesi, piaccia o meno la realtà è quella: se tu compi un reato può anche essere per ideali, ma sotto sotto qualcosa in più c'è. Poi logicamente bisognerebbe prenderli tutti uno ad uno e fare perizie psicologiche, ma, per fare un esempio, non mi viene in mente di dossare i server della RAI perché magari credo che le notizie siano date in modo falsato.
Ovviamente il mio non è un discorso sugli animali. Anche io li vorrei salvare tutti, ma ci sono associazioni e azioni politiche.
C'è una società civile con metodi civili e poi c'è la gazzarra mascherata da ideali.
Mi spiace ma non cambio idea e questa tendenza a prendere bombolette spray e secchi con vernice (mica ci sono solo gli ambientalisti, sempre più gruppi ricorrono a questa forma di protesta) non è né civile né normale, molto spesso è spiegabile con disagio e disturbi di vario genere.
Poi 'sta gente non la vedi, chessò, all'ILVA di Taranto, li vedi sempre a tormentare i poveri cristi per strada o a imbrattare inutilmente opere d'arte.
Più che chi imbratta monumenti, non in maniera irreparabile, le perizie psicologiche andrebbero fatte a chi se ne frega dell'ambiente e degli altri viventi.
Inoltre diciamolo che siamo la nazione dei due pesi e due misure e se 500 studenti bloccano una strada arriva la celere e li massacra di manganellate ed arresta qualcuno e si parla solo del fastidio che hanno provocato e se intervistano qualcuno scelgono il più intontito di loro se invece 130 persone con 130 trattori bloccano una strada non accade nulla ed arrivano i giornalisti per far esprimere e spiegare i motivi da un loro rappresentante.
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